Jaime Duran Barba: “La convicción de Cristina mejora las posibilidades del peronismo en octubre”

El consultor político Jaime Duran Barba dijo que el arresto de Cristina Kirchner beneficiará al peronismo en las elecciones legislativas porque podría resolver las diferencias internas y afectar la estrategia del partido gobernante para enfrentar al ex presidente. “La condena afectará a la Alianza Pro y Javier Milei en la provincia de Buenos Aires”, agregó en el modo Fontevecchia, por TV net, perfil de radio (AM 1190) y Jai Radio (FM 96.3).

Jaime Duran Barba es un consultor político. Es profesor emérito de muchos años en la Universidad George Washington, miembro del Club Político Argentino y dicta el curso que sus columnas se pueden leer durante más de 15 años en el perfil.

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Quiero escuchar su voz explicando lo que esto significa que sucedió con Cristina y su análisis de quién ya se beneficia. En el momento en que Macri era presidente, escuché que decir que poner presas de Cristina Kirchner sería colocarlo en una situación de mayor prominencia, y que desde el punto de vista político beneficiaría y dañaría al gobierno en ese momento. ¿Cómo es la situación hoy y cómo la ves?

Ayer estuve en un seminario y discutimos la violencia de la política actual, la comunicación política, los presidentes y las campañas y sus defectos. Vamos a profundizar mucho en el próximo curso de la Universidad del Sur. La política, en el mundo, no solo en América Latina, se ha vuelto cada vez más violenta y casi circo. Lamenté mucho el ataque contra el senador Uribe Turbay en Colombia, y toda esta escalada de la violencia verbal contra los periodistas que viven en Argentina me parece una locura. Solo siembra problemas para el futuro. Siempre he mantenido que la política es una gran puerta giratoria en la que todos corren y, a veces, perseguen a otros, y luego se invierte la situación. Pero todos persiguen a todos.

Sobre la prisión de Cristina, no voy a ponerme del lado legal. Soy abogado, pero nunca ejercí esa profesión. Desde el punto de vista estrictamente político, me parece que ayuda al peronismo. Con esto solo puedes unirte al peronismo. No veo cómo pueden seguir las discrepancias internas. Los políticos siempre funcionan bien el papel de las víctimas. Recordemos los años de proscripción del general Perón, quien terminó con su regreso. Velasco Ibarra fue cinco veces presidente de Ecuador y siempre vivió en Buenos Aires, porque siempre estaba prohibido. Fue elegido, un golpe militar llegaba un año, regresó a Buenos Aires. Pero siempre vivió exiliado en Buenos Aires. Y él era cinco veces presidente.

Cuando estas cárceles de un presidente y otro se desatan, lo que pasa en Perú: desde que Alberto Fujimori fue arrestado, casi todos los presidentes que han sido elegidos luego han terminado o muerto por suicidio. Es fácil para cualquier presidente acusarlo de algo, porque el estado siempre tiene fallas. Y no me alegra que un presidente que fue elegido por las encuestas dos veces, con una gran mayoría, y luego una persona interpuesta haya sido arrestada. Nunca simpatizo con Cristina Kirchner, pero desde el punto de vista político no creo que sean buenas noticias. Y creo que la condena de Cristina mejora las posibilidades del peronismo en octubre y afectará la alianza que se ve que hacen el Pro y Milei en la provincia de Buenos Aires.

Es decir, ¿crees que esto mejora las posibilidades electorales de peronismo en estas elecciones de septiembre y octubre en Argentina?

Sí, y especialmente si manejan la cosa con venganza. Cristina tiene edad, tiene su condición de ex presidente y otros. Me parece absolutamente lógico y natural ir a una prisión de la casa. Si la llevan a la cárcel, creo que están corriendo. Eso dará muchos votos al peronismo. Hay un tema que hemos hablado mucho, que es el problema de género. Una cosa es atropellar a un hombre, que siempre se equivoca al atravesar, pero otra cosa es atropellar a una mujer que también es vieja. Eso mueve los sentimientos de las personas.

Alejandro Gomel: ¿Y qué debe hacer Milei? Porque hasta ahora consideraron ir en contra del kirchnerismo y derrotar a Cristina. Ahora Cristina ya no existe, ¿cómo debería levantar lo que viene?

Es una muy buena pregunta. Porque cuando el comunismo desapareció, el anticomunismo perdió significado. Cuando Cristina desapareció, si hiciste tu carrera o tu reclamo en torno a la lucha contra Cristina, se queda sin blanca. Ese es un problema para Milei.

Por otro lado, Milei fue traído. Fue muy acusado de haber hecho un acuerdo con Cristina, y de demostrar que no había tal acuerdo, creo que ha celebrado la provisión de la Corte Suprema de Justicia con gran alegría visible. Pero analizan bastante la política y creo que serán conscientes de que esto los duele y no es bueno para sus propósitos electorales.

Elizabeth Peger: Un escenario se ha replicado en todas las elecciones provinciales y en la ciudad de Buenos Aires que tiene que ver con la baja participación electoral. Con el enfoque que hace de un peronismo unificado con venganza, ¿puede alterarse o hacer uso de aquellas personas que no votaron?

Esa es una pregunta muy importante, porque en varias provincias y en la ciudad, la abstención es de alrededor del 50%, algo que es una bomba de tiempo. Pero esa abstención es contra Milei y también contra el peronismo, y también contra todos los partidos. Me sorprendió mucho la votación en la ciudad de Buenos Aires, porque, aunque era una elección secundaria, el presidente, el gobierno, el ex presidente Macri y el ex gobierno, Horacio Rodríguez Larreta participaron en las elecciones. Todo el aparato de la ciudad y del gobierno nacional se lanzó a una campaña. Por lo tanto, hubo mucha oferta, y es sorprendente que, por lo tanto, el 50% se haya abstenido. Ese 50% es la base peligrosa de un fenómeno que puede ocurrir muy similar a la de Lula da Silva en Brasil. Lula tenía una enemistad determinada con Fernando Henrique Cardoso, y sin embargo, Cardoso terminó haciendo campaña por Lula.

EP: Y eran aliados …

Claro. Antes de la brutalidad de Bolsonaro, Lula terminó logrando una adhesión uniforme de los grupos de ala derecha, porque Fernando Henrique es un hombre central. Lula unificó a todos contra Bolsonaro para la brutalidad de Bolsonaro, la comunicación salvaje de Bolsonaro y la misoginia de Bolsonaro que hizo de Lula que podría vencer a Bolsonaro, tener las ideas que tiene. Ese 50% es una buena base para eso.

EP: ¿Te imaginas a alguien con la capacidad de ser esa lula en Argentina?

No, no imagino a nadie. Y mi impresión es que en Argentina el proceso ha sido complicado, pero ninguno de los líderes tradicionales que manejan eso, y no puede ser Cristina, no podrá serlo. Tendrá que ser alguien que tenga menos edad, que pueda repensar. Veo con interés el replanteamiento de la candidatura de Tuto Quiroga en Bolivia, que es algo sorprendente, totalmente nuevo, a pesar de que es un hombre de edad. O si no, alguien más loco que Milei, más extraño.

EP: ¿Alguien como yo grabo, por ejemplo?

No, es muy ideológico. Graboois y Kicillof son muy viejos. Respeto mucho sus puntos de vista, pero no se trata de volver al pasado, se trata de hacer algo completamente nuevo. Tener historia política, que es mala o no tenerlos. Pero ya no podemos cantar la marcha internacional peronista y comunista. Es hora de escuchar la música que hace algo de inteligencia artificial.

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¿Cómo te imaginas el futuro de Cristina? Es sentenciado por seis años. Podría haber un gobierno que le sucede a Milei, y no el de Milei, que quiere perdonarlo. Podría ser que el tribunal o el tribunal de San José de Costa Rica pudieran ordenar revertir el fallo. ¿Te imaginas que, a los 72 años, hay posibilidades de que pueda ser una actor importante en la política? ¿O crees que está en un proceso permanente del atardecer?

No creo que regrese a la política activa. Pero puede tomar un lugar muy importante, especialmente si lo persiguen mal, como ex presidente, con un gran poder y una gran influencia en el país. Veo difícil para un futuro presidente perdonarlo. Más allá de lo que juzgamos, la mayoría de la población cree que es culpable de los crímenes que lo acusan. Es una amplia mayoría, que es cercana al 60 o 65%. Es difícil para ellos perdonarla. Pero no descarto que pueda seguir siendo una cifra con mucho peso sin ser presidente, sin ser una política activa, como los presidentes mexicanos y norteamericanos.

¿Cómo sería eso? ¿Cuál fue un tipo de gran votante?

Alguien cuya opinión pesa, especialmente si hay gobiernos que amenazan a los jubilados, contra las universidades. Ella ha tenido un discurso, como ayer, reclamando este tipo de cosas.

Es decir, más como líder moral que como líder político.

Exacto. Ese es el término exacto.

¿Y qué imaginas del peronismo? ¿Es lo mismo que el PRI? ¿Está en un proceso de extinción? ¿O crees que se puede reorganizar?

No. Peronismo, el PRI, Correism, Copei, AD, APRA, todos son partidos que funcionaron en el siglo pasado. El que sobrevive es peronismo y el PT en Brasil. Pero no creo que pueda seguir siendo una fiesta con una alternativa para el futuro. Creo que debería ser otro elemento que es parte de lo que ocurrirá en función de esa abstención del 50% que está en todas partes. Eso denota un rencor sobre todos. Esa abstención del 50% es a pesar de lo que Milei ha hecho, pero también del peronismo, pero también del pro, del radicalismo, de todo. Ese 50% es una llamada para “inventar algo nuevo”.

¿Ves que el peronismo es una de las partes de ese frente que integra a todos los que se oponen a Milei? Como fue en el caso de Lula, un frente anti-Basement. Pero no liderado por el peronismo, pero el peronismo es uno más, y no por los “parus pares”.

Sin lugar a dudas, tiene que ser uno más. Pero para formar un frente anti-Milei, tendría que ser un frente muy amplio, en el que una serie de prejuicios están decepcionados. En Brasil eso sucedió. Hubo personas que detestaron a Lula y terminaron haciendo campaña por él.

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