Norman JW Goda es profesor de estudios del Holocausto en la Universidad de Florida, y un experto ampliamente reconocido en su campo. El autor de numerosos libros sobre el Holocausto, Goda también consulta para los Archivos Nacionales como parte de sus esfuerzos para organizar documentos relacionados con los criminales de guerra nazis. A principios de este año, Goda escribió un ensayo largo Titulado “La difamación del genocidio”, en la que argumenta que la acusación de que Israel está cometiendo genocidio en Gaza “es político, diseñado no tanto para describir un crimen, sino para colocar a Israel, sus militares, sus ciudadanos y sus partidarios como fuera del reino de la decencia y los valores humanos”. Recientemente, escribió otra piezaCon el historiador Jeffrey Herf, sobre “por qué está mal llamar a la guerra de Israel en Gaza un” genocidio “. “
El genocidio se define por la Convención de Genocidio de 1948 como la “intención de destruir, en su totalidad o en parte, un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal”. Algunos estudiosos del Holocausto, sobre todo Omer Bartov, han argumentado que Israel está cometiendo genocidio en Gaza, donde más de sesenta mil palestinos han sido asesinados, y que es deber de los historiadores del Holocausto hablar en contra de la guerra. Pero Bartov también ha argumentado Que “la mayoría de los académicos se involucraron con la historia del genocidio nazi de los judíos se han mantenido notablemente en silencio, mientras que algunos han negado abiertamente los crímenes de Israel en Gaza, o han acusado a sus colegas más críticas de discurso incendiario, exageración salvaje, pozos y antisemitismo”. Él señaló específicamente a Goda como ejemplo.
Quería hablar con Goda sobre las afirmaciones de Bartov y cómo ve su propio trabajo. Durante nuestra conversación, que ha sido editada por duración y claridad, discutimos si los historiadores del Holocausto tienen el deber de condenar públicamente las violaciones de los derechos humanos, lo que él cree que los objetivos de Israel están en esta guerra y por qué es escéptico de la mortalidad informada en Gaza.
¿Cuál es el trabajo de un historiador del Holocausto?
En parte, enseñamos cursos que tienen que ver con el Holocausto. Estos pueden variar desde el Holocausto mismo hasta cursos sobre memoria del Holocausto hasta cursos sobre justicia del Holocausto. Y en términos de investigación, creo que los historiadores del Holocausto trabajan muy duro para descubrir aspectos del Holocausto que no entendemos o que entendemos mal. Pero también situamos el Holocausto dentro de la historia europea y mundial, porque fue un evento global. Investigamos preguntas como si fue un evento particularmente judío o si fue un evento más universal.
¿Cómo piensas sobre esa pregunta?
Hay aspectos en el Holocausto que son claramente judíos. Muchas de las fuentes están en yiddish y hebreo, y la civilización judía de Europa del Este fue eliminada. Pero el Holocausto también es en gran medida un recuerdo global. Fue codificado como tal por eventos como los juicios de Nuremberg, el juicio de Eichmann, los museos, los memoriales, la literatura y otras cosas. Y en ese sentido, es una memoria universal que puede tocar los problemas de todo, desde los derechos democráticos hasta los problemas de tolerancia hasta cómo tratamos a las minorías.
El antisemitismo era obviamente inextricable del Holocausto, y el Holocausto fue la más infame o una de las violaciones más infames de derechos humanos a gran escala. Parece que los historiadores del Holocausto a menudo sienten que es importante abordar el antisemitismo contemporáneo y las violaciones de los derechos humanos.
Sí, mucho. La generación de historiadores del Holocausto antes de los míos asumió el tema debido en parte a sus objeciones a la Guerra de Vietnam. Había una escuela de pensamiento en ese momento que veía a Vietnam como un genocidio, y creía que Estados Unidos, que era instrumental en la derrota de la Alemania nazi y todo lo que representaba, ahora estaba luchando contra lo que era, en esencia, una guerra colonial con víctimas civiles masivas.
La respuesta más larga a esto es que el Holocausto se vio en ese momento como una ruptura civilizacional. Fue el asesinato premeditado de un grupo europeo por otros grupos europeos, y tuvo lugar en Europa. La fe en la iluminación y el progreso europeo fue destruida. El Holocausto se convirtió, como resultado, en la forma prototípica que pensamos en el genocidio. En las últimas décadas, los académicos del colonialismo europeo han señalado que las escenas de violencia masiva extrema, e incluso genocidio, también tuvieron lugar en el mundo colonial. Y eso ha planteado preguntas que todos estamos tratando de resolver. Una es, ¿se ha convertido el Holocausto en una narrativa hegemónica que exige nuestra conciencia de la atrocidad masiva basada en la raza? ¿Podemos entender mejor el Holocausto y la violencia colonial al encontrar elementos comunes? ¿Cuál es la relación entre antisemitismo y racismo?
Y lo que complica todas esas discusiones es cómo se siente sobre Israel. La forma en que se siente que Israel realmente enciende un fuego bajo todos estos debates, sobre dónde el Holocausto encaja en la política israelí contemporánea y la guerra en Gaza.
Escribiste algo sobre la guerra en Gaza con el título “La difamación del genocidio”. ¿Qué resonancia histórica se suponía que debía tener ese título?
En el mundo del antisemitismo, la “difamación” se refiere a todos esos tropos antisemitas por los cuales los judíos fueron acusados de cosas horribles, ya sea el ritual deliberado y alegre de los niños no judíos, o la acusación de que los judíos manipulaban a los gobiernos extranjeros, controlaban la prensa y finalmente se esforzaban por controlar el mundo.
En su artículo que escribe, “las acusaciones de genocidio contra Israel son diferentes” de otros cargos similares. ¿Crees que cargar a Israel con genocidio es antisemita?
La acusación de que Israel está cometiendo genocidio es el pico de una montaña bastante amplia. Hemos tenido argumentos sobre Israel durante décadas. Una vez más, algunas preguntas: ¿El regreso de los judíos fue necesario, adecuado y retrasado después del Holocausto, o Israel es solo otro estado colonial racista europeo, o incluso el estado colonial colonial? ¿La existencia de Israel como un estado colonial colonial requirió borrado de los árabes que estaban en Palestina? ¿O los árabes en Palestina se hicieron una y otra vez por un liderazgo inflexible, erróneo, venal y corrupto?
Estoy sintiendo lo que crees dados esos adjetivos.
Bueno, mira, los palestinos no han tenido los mejores líderes, y uno puede argumentar que esos líderes llevaron a los palestinos a un callejón muy trágico y muy oscuro.
Sin embargo, solo para volver a mi pregunta: ¿teniendo en cuenta que hablaste sobre un “libelo de genocidio”, está lanzando esa acusación contra Israel hoy antisemita?
Creo que necesitamos mirarlo ampliamente. ¿Es la acusación de genocidio de acuerdo con la única definición legal de genocidio que tenemos? ¿Se han hecho estas acusaciones antes, y hay algo peculiar en ellas en el caso de Israel? A saber, ¿tejen en tropos antisemíticos? Israel está luchando contra una guerra que de alguna manera no tiene precedentes. Es una guerra contra un enemigo excavado que ha creado fortificaciones bajo tierra, pero también bajo estructuras civiles.
Israel no está negando la ayuda a Gaza porque Hamas está bajo edificios, ¿correcto?
El bloqueo es un problema diferente.
Es parte del caso cuando las personas hacen estos cargos de genocidio contra Israel.
Bueno, se centran en muchas cosas, pero creo que vale la pena señalar que las acusaciones de genocidio contra Israel realmente se remontan a los diecinueve años sesenta.
Creo que la mayoría de las personas que hicieron la acusación hoy no estaban vivas en los años sesenta o no estaban al tanto de esos debates.
Sin embargo, en la ONU y en la izquierda de Europa occidental, por no decir nada del mundo comunista, la gente hizo los mismos argumentos en aquel entonces que Israel estaba cometiendo un genocidio contra los palestinos, uno que comenzó en 1948. Y que debido a que este genocidio continuaba, los palestinos solo tenían una opción y eso era para resistir. El problema era que la Organización de Liberación de Palestina realmente no se resistió. Utilizó operaciones terroristas una y otra vez contra civiles. La OLP en los años ochenta y noventa acusó a los israelíes de soltar juguetes de trampa en los campos de refugiados palestinos y el Líbano específicamente para matar a los niños. Eso fue falso. (Goda más tarde aclaró que se refería a un comunicado militar libanés en la década de 1970. No hay evidencia de que Israel haya usado juguetes atrapados en tacos, aunque ha habido informes generalizados sobre las décadas de niños libaneses asesinados o heridos por municiones israelíes que pensaron que eran juguetes).
